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| “Uno no puede pasar por cinco años en la Intendencia y decir que no ha cambiado” |
| El rol de la oposición, la relación con la interna, la judicialización de la política, los futuros cambios en el gobierno y los objetivos cumplidos y por cumplir |
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 - ¿Cuanto deseó llegar al día 5 de febrero, momento en que deja su cargo de Intendente?
“Siento la tranquilidad de que me voy, que voy a tomar unos mates, por una semana o diez días y después me reintegro a la campaña”
- ¿Ser Intendente es lo que usted pensaba o lo sorprendió algo cuanto le tocó estar en el otro lado del mostrador?
“No era lo que esperaba. El otro día hablaba con mi mujer y como tipo estructurado en la izquierda y quizás el sueño mío cuando era más joven era ser el secretario de organización de una fuerza política importante. Ese papel creía que me correspondía en política y la vida me llevó a ser Intendente y a tomar decisiones. Además me generó un impas entre la vida cotidiana y la vida actual que cambió sustantivamente aunque me quiera hacer mis tiempos”
- ¿Qué cosas le quedan en el debe al terminar su gestión?
“El gobierno anduvo bien, si usted recuerda teníamos ejes de campaña que eran como generar condiciones con regalas de juego claras y generar las mejores condiciones ambientales para promover la inversión privada. No depender solamente del sector argentino y salir fuera de la región también lo estamos cumpliendo. Para eso era necesario asociarse con el sector privado a través de distintas acciones, para ellos hemos hecho acciones con APROTUR, con Destino Punta del Este, con los sectores inmobiliarios, con el sector gastronómico y junto con las políticas nacionales nos permitió crecer en cantidad de turistas, en cantidad de inversión turística y también en inversión agropecuaria y agroindustrial. La segunda cuestión era que ese crecimiento debía generar mejores condiciones para la distribución de la riqueza. Había que atender a todos los ciudadanos del departamento con los mismos derechos y el presupuesto participativo nos permitió redistribuir la inversión y el gasto público. En esa redistribución de recursos también había que crear las cooperativas sociales y de producción y servicio, y todo se ha ido incorporando con éste gobierno. Como tercera cuestión había que tener un plan estratégico territorial de 15 a 20 años para adelante y eso esta a consideración de la Junta en manos de los ediles. Como cuarto tema estaba la necesidad de reestructurar el municipio llevando adelante una reforma democrática del Estado. Bajar los gastos de administración, aumentando la inversión, aumentando la maquinaria, incorporando el expediente electrónico, capacitando al funcionario, logramos que quede una administración más eficiente”.
- ¿Hay cosas que si volviera a tener la posibilidad de hacerlas no las haría o las haría de una manera diferente?
“Revisamos permanentemente las decisiones tomadas. En el tema de la vivienda donde la apuesta nuestra era promover la ayuda mutua, lo que nos mostró es que la desarticulación de la sociedad uruguaya y la perdida de algunos valores como la solidaridad, es cierto. En el programa de viviendas el 80% que trabaja son mujeres, siendo que el componente monoparental de las familias es un aspecto que distorsiona éste tipo de planes, a parte de los atrasos del propio Estado. Cuando tenía 17 años, si hubiera tenido la posibilidad de un terreno y los materiales, en 18 meses me construía terrible casa. Hoy en 18 meses, con tierras, servicios, apoyo de técnicos, también de mano de obra calificada y materiales, no se logran terminar esos programas. Permanentemente revisamos y modificamos, pero no modificamos los objetivos”.
- Usted sabe bien que cuando asumió, asumía el pintor. Siendo Maldonado un departamento donde el cargo de Intendente en muchas cuestiones va de la mano de la frivolidad. ¿Quién ganó la pulseada, pudo humanizar el cargo o el entorno lo frivolizó a usted?
“Teníamos claro que llegar un pintor, un dirigente sindical, un hombre de las filas más organizadas de la izquierda, del Partido Comunista, tenía que generar señales claras porque el riesgo era que se espantara la inversión. Hoy somos respetados por el inversor, por las reglas de juego claras y por la transparencia. Quizás en el primer año de gobierno pensé cual era el rol del Intendente, si aparte de gobernar, debía tener otras acciones que se pueden generar en el verano. No tuve dudas, había cosas en las que no quería estar y no cambiaba nada que yo estuviera. Cuando tuve que ir a San Pablo, a Chile, a Madrid, a Buenos Aires a promover el destino turístico no lo dudé, me puse el saco, la corbata y agarré para ese lado. El cargo no me ha frivolizado porque sigo disfrutando de las mismas cosas, ahora disfruto de una cosa nueva que es perderme e irme a pescar dos o tres horas con el mate. Quizás por las cuestiones de la vida y los tiempos materiales me he separado de un grupo de gente que quiero mucho, pero que la vida me impidió convivir con ellas con la misma frecuencia que lo hacía antes”.
- ¿Cómo califica su relación con la oposición?
“Ha sido tensa y conflictiva, fruto de un FA que llega al gobierno luego de 15 años del Partido Nacional. Son los cimbronazos del cambio, pero creo que es un proceso de adaptación que es normal. La última parte del período ha sido mucho más institucional el relacionamiento entre los partidos, han existido espacios de diálogo, se han podido construir acuerdos que se han puesto de manifiesto en la Junta y esperamos que esto se consolide en el próximo gobierno. Lo que hay que construir y eso va más allá de los partidos, son políticas de Estado que no podemos estar cambiando a los viandazos cada cinco años en Maldonado”.
- ¿Cómo se logra alcanzar la objetividad a la hora de analizar un reclamo o escuchar la pregunta de un periodista, sin pensar que se hace con intencionalidad política?
“Por característica lo que tengo es que cuando alguien reclama o plantea, trato de ubicarme en la cabeza del otro. Si lo hago de una actitud negativa, puedo tener miles de valoraciones para explicar porque reclama la persona o el sector político social. Sino me pongo en la cabeza del otro, voy a quedar congelado y rodeado de enemigos que me reclaman. Lo que si me gusta es canalizar reclamos o demandas a través de los caminos institucionales. Después pueden haber algunas cuestiones que están cambiando en la vida política como la judicialización de la política. Que todos los aspectos políticos se traten de dirimir en la justicia no hace bien. El tema es también que la relación de poderes ejecutivo, legislativo y judicial, trata de un equilibrio que hay que cuidarlo mucho”.
- Habla de la judicialización de la política; el juicio con el Senador Antía, Satenil, las casetas, son pruebas de lo que usted dice.
“El funcionario público tiene obligaciones constitucionales y si efectivamente considera que en un acto de gobierno puede haber visos de falta de transparencia esta obligado a ir a la justicia. Creo sí, que hubieron operaciones políticas que fueron a varias puntas; en la Junta con comisiones investigadoras, en el Parlamento con juicios políticos, sectores de empresarios que en el mismo sentido demandaban ante la justicia. A eso llamo yo la judicialización de la política”.
- Usted habla de una estrategia, pero también en tiempos de campaña antes que ganara el FA, se utilizó como estrategia el decir que cuando estuvieran en la Intendencia indagarían y llevarían a la justicia muchas cosas.
“Nosotros nos comprometimos que llegados al gobierno haríamos auditorías para exponer ante la opinión pública las cosas que encontráramos. Las cosas que podían tener visos de ilegalidad las pasamos a la justicia penal. Quiero recordar el tema de las libretas de conducir, que se entregaban a familiares y amigos de los gobernantes mientras los demás debían hacer cola, pero la justicia dijo que no hay norma que obligue a que la gente tenga que hacer el procedimiento. También se dio el caso que el anterior Secretario de Turismo contrataba habitaciones como forma de pago de un hotel. Fuimos a la justicia y se planteó que no había delito por parte de la persona que lo hacía. Yo si el Director de Turismo actual no tiene acuerdo con el Intendente y no se inscribe en el marco de una norma de cómo se devuelve las contrapartidas que la hotelería tiene que devolver para mi existe un delito, no obstante se consideró que no lo había y esta bien. Salvado eso por parte del Poder judicial, yo cumplí con mi obligación de funcionario público, el Poder Judicial laudó que no había delito y para mi se terminó el juicio. Lo que tengo que pensar ahora es como resolver una norma para que todos saquen la libreta y no hayan hijos y entenados, además de cómo generar mayores mecanismos de control para asegurarme que cualquier contrapartida de pagos de impuestos tenga reglas de juego claras para el procedimiento y no quede en manos de un director de turno, que puede hacerlo con la mejor intención pero puede dilapidar recursos”.
- ¿Esperaba encontrar más? A la gente le daba la sensación por lo que se había prometido, que era el momento de encontrar mucho más y parece que no fue así.
“Lo que puede haber quedado como sensación en la gente es que íbamos a llegar y nos transformaríamos en una KGB, investigando vida, alma, obra y arte de cada funcionario y no era así, es más, hacer eso es un delito. Lo que hicimos fue, frente a actos administrativos que considerábamos incorrectos, se investigó, se hicieron sumarios y en los cargos de confianza que no estaban en la administración los derivamos a la justicia”.
- No se si me lo dirá pero alguna dirección del municipio no ha cumplido con lo que usted pretendía. Hablo de la dirección en sí y también de los cargos de jerarquía en cada una de ellas
“Hace tres años y medio había una demanda generalizada en el departamento de cambios en el gobierno. En ese momento los datos de gestión del gobierno eran muy bajos. Lo que pasa que habíamos heredado calles llenas de pozos, un sistema de recolección de residuos que se caía a pedazos, las empresas que trabajan en espacios verdes estaban ocupadas porque no se les pagaba a los trabajadores. En los primeros dos años ordenamos la casa, hicimos el déficit más manejable y generamos una serie de proyectos que nos permiten que la gestión con ese mismo equipo de gobierno en todas sus variables tenga entre el 52 y el 72% de aprobación. Solamente el tránsito dio por debajo del 50 (48%), porque el departamento ha sido desbordado principalmente por motos. La conformación de un equipo no es el apretado de un botón o el cálculo matemático, es la generación de espacios de confianza, de relacionamiento entre jerarcas, ese proceso de construcción lo he hecho con compañeros que fueron duramente enjuiciados. Cambiando permanentemente no se consolida un equipo de gobierno pero eso no quiere decir que en el próximo gobierno la realidad política no indique que tengan que haber cambios en el equipo. Es más, aunque gane De Los Santos van a existir cambios en el gabinete porque habrá un nuevo escenario político”.
- Dicen en el fútbol que equipo que gana no se toca.
“No se cuantos cambios habrán pero la primera referencia que quiero hacer es que cualquiera que gane dentro del FA, tendrá que tomar como referencia buena parte de éste equipo de gobierno. Pueden querer reinventar el agujero del mate, pero aquí está buena parte de la reserva de los cuadros que se formaron en la administración pública. Yo tomaría buena parte de ese cuadro aunque no me gustaran algunos”.
- Me parece que por momentos regresa a los pensamientos utópicos de la izquierda que soñó a los 20 años. ¿Pensar que si gana el Dr. Darío Pérez en el departamento de Maldonado, utilizaría a gran parte de éste ejecutivo, me parece alejado de la realidad?
“Si gana el compañero Darío Pérez, el sublema que respalda mi candidatura tiene claro es que lo vamos a respaldar. Le vamos a proponer los mejores nombres del sublema y buena parte de ellos están en el gobierno y Darío Pérez elegirá a quien quiera, lo mismo con el compañero Alcorta. Lo que quiero decir es que a la izquierda en Maldonado no le sobran los cuadros políticos, porque se logran con un proceso gradual y no se inventan. No se puede quebrar el proceso histórico y arrancar de cero, el arte de gobernar es dificultoso y esencialmente la construcción de lo nuevo tiene que preservar un proceso gradual de lo que tenemos ya viejo”.
- ¿Qué me puede decir de su relación con la interna del FA y las diferencias manifiestas que han existido con el diputado Darío Pérez?
“La relación con Darío ha mejorado, porque tenía al Goyo en la Junta de San Carlos y vió que ejecutar la política de un gobierno local es dificultoso. Se dio cuenta que una cosa era verlo de afuera y otra era gobernar. Yo también me di cuenta que en una serie de planteos que el hacía más allá de cómo lo formulara, había que ponerle el ojo porque tenía elementos de razón. Creo que a los tres, porque incluyo a Alcorta, somos conscientes de la responsabilidad que nos cabe en un momento histórico”.
¿Qué es más duro, contemplar a la interna y los requerimientos de quienes salieron a buscar el voto con usted o aguantar los embates de la oposición?
- De los embates de la oposición, a veces nos podemos llegar hasta divertir. A veces son cosas serias que respeto mucho, que lo hace gente con dignidad y respeto político, pero a veces hay cosas infantiles. En la política no vale todo, hay gente que cree que la política pasa por estar en una radio o tener un micrófono en la mano. Cuando la oposición transita por caminos de planteos serios dentro de la institucionalidad, le esta haciendo un gran favor a la democracia y nos obliga a madurar a todos. Cuando hay quienes trafican información con los medios para poder tener un “cucurucho” abierto, eso menoscaba a la política. Hay veces que me molesta mas que entretenerme. Hay cosas en la interna que me han dolido, he cargado en la mochila esos dolores y cuando cargo, también meto la interrogante de cuanto tuve que ver yo en eso”.
¿Se ha comido garrones por culpa de otros?
- Capaz que a veces hay cosas que me pegan y es injusto pero la pregunta es porque suceden. Puedo cargarlo en la mochila y no mirar más o puedo cargarlo, sentir el peso e incorporar el elemento autocrítico de que tengo que ver con eso. Sino puedo terminar con el simplismo que todos los que difieren conmigo es gente que no me quiere y toda esa gente debe ser despreciada por mí. Por lo contrario, hay gente con la que discrepo pero que debo respetarla porque tiene una visión distinta”.
- ¿Quienes o qué, lo sorprendió gratamente de la oposición e ingratamente en la interna?
“Usted siempre pregunta por la negativa en la interna y por la positiva en la oposición (risas).”
- Dígame todos los casos entonces, para mi me resulta más completo
“En la interna me sorprendió gratamente el cambio cualitativo y cuantitativo entre la interna y el resultado electoral. Allí el FA sacó 10.000 votos de diferencia y eso en el balotaje significó marcar 5.000 votos más de votantes del PC que votaron al FA. Un PN que le gana con el PC por 2.600 votos al FA es un escenario político sin antecedentes en Maldonado. Otro tema positivo fue la campaña entre todos los diputados para lograr el triunfo de Mujica. Lo negativo de la oposición fue no tener ideas para discutir, entonces la agenda la marcó el FA. Lo negativo en la interna es que hay un cambio de actitud en la militancia que hay que analizarla.
- El poder desgasta, pero también queda claro que la historia de los actos de militancia hoy corren por otros lugares, como puede ser la comunicación a través de internet.
“Hay un tema calidad en la participación. Las formas modernas democratiza la información y permite acceder a lo que el candidato del partido esta diciendo en un acto. La calidad de la democracia no debe ser solo de ese componente. Aspiro que la gente este informada, tenga la mas variada opinión pero que se comprometa a través de acciones concretas”
- El 5 (hoy) deja de ser Intendente, algo que como dijo lo alejó de muchos afectos, pero sin embargo el 6 inicia la lucha para regresar al sillón del quinto. ¿Por qué?
“Este gobierno ha estado en el sillón del quinto, ha estado en el medio de los conflictos y tensiones que han existido. Hemos tenido la actitud de rendir cuentas en cada barrio y hemos recorrido el ancho y largo del departamento. Siento un alto nivel de satisfacción por el avance de éste gobierno de izquierda y de la sociedad del departamento. Creo que nos queda mucho por hacer y quien asegura la continuidad de ese proyecto es el gobierno del FA. Para seguir gobernando tenemos que haber tres candidatos que echemos el resto. El 9 de mayo si ganamos vamos a estar abriendo los brazos para gobernar con todos y si perdemos vamos a estar en el estrado, saludando y poniendo la inyección que necesite de respaldo el que gane”.
¿Será el mismo político el que se encuentre la gente de Maldonado o hay una etapa de maduración?
“Uno no puede pasar por cinco años en la Intendencia y decir que no ha cambiado. El flaco sigue siendo el mismo, sigo viviendo en el mismo lugar de San Carlos, cambió un Chevette por un Nissan, va a terminar con el sueldo de éste mes y 200.000 pesos de licencias que no tomé y 6300 dólares que tengo guardados. La plata no me enamora, disfruto mucho más de un asado o un guiso de porotos con un grupo de amigos, en el parrillero con unos vinos o whisky. Me gusta pescar, estar solo y jugar unos trucos. Ese es el flaco, con alguna lastimadura más, con más madurez, pero no tengo necesidad de ser distinto a lo que soy”.
- Ya que le gusta el truco. ¿Estos cinco años de gestión lo hacen arrancar la carrera para mayo con el 2 de la muestra o tiene solamente negras en la mano?.
“Creo que la izquierda tiene una buena mano, no me puedo aislar porque la izquierda en Maldonado no está en condiciones de ganar con un candidato único, como pasa con la derecha. Soy parte de un engranaje y me tengo que mirar en ese marco. Si me creo el ombligo del mundo y que la dirección girará alrededor de mí, estoy seguro que no ganamos. Creo que el FA tiene una muy buena mano y es mano, porque vamos a cotejar lo hecho con el gobierno anterior y porque tenemos un gobierno nacional que nos viene dando viento en la espalda”
¿Cómo le gustaría que lo recordara la historia en su rol de Intendente de Maldonado?
“Un tipo sencillo que se recuerde por parte de los trabajadores en las casas dignas que se construyeron. Que ellos se acuerden del pintor que un día fue Intendente y que en alguna reunión de empresarios digan fue un tipo honesto, nunca nos curró y siempre tuvo una visión de un proyecto departamental y de país. Después, voy a tomar medidas muy estrictas para que no se me recuerde de ninguna otra forma, con ninguna gráfica en la calle, ni en ningún lado, de eso pierda cuidado”. |
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| la tierra en nuestras manos |
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